Palmclub forum

Palmclub Forum

alles over je Palm Treo smartphone of PalmOS pda

 
Ga terug   Palmclub forum > PalmOS - Algemeen > Internet en communicatie

Registreer FAQ Ledenlijst Kalender Zoeken Berichten van vandaag Markeer forums als gelezen

Reageren
 
Discussietools Weergave
  #1  
Oud 18 mei 2007, 10:35
rvandijk84
Guest
 
Berichten: n/a
Question Gebruikerservaring gevraagd voor afstudeeropdracht

Beste forummers,

Voor mijn afstudeeropdracht van de opleiding Communication & Multimedia Design ben ik gevraagd om mij te verdiepen in mobiel Internetten. En dan wel te verstaan Internet op telefoons (smartphones) en PDA's (Palm/BlackBerry) en niet mobiel op laptops.

Voor een grote online organisatie in Nederland mag ik een nieuwe versie van hun website ontwikkelen speciaal voor deze groep mobiele Internetters. Er zitten nogal wat haken en ogen aan het gebruik van Internet op deze apparaatjes, zoals de resoluties en de te gebruiken technieken. Informatie is dus maar beperkt overdraagbaar en ik moet dan ook o.a. een functioneel en technisch ontwerp maken waar serieus over nagedacht is. Uiteindelijk is het uitgangspunt dat het ontwerp ook daadwerkelijk gebruikt gaat worden natuurlijk.

Nu zit ik nog in de orientatie / inventarisatiefase en probeer ik zoveel mogelijk informatie te verzamelen. Zo heb ik al veel merken, types en modellen voorbij zien komen, OS en browserinformatie gevonden en een lijstje met schermresoluties van verschillende modellen. Nu heb ik het idee dat de gemiddelde schermresoluties tussen 176x220 en 240x320 zal liggen. Kan dit kloppen? Maar ik ben ook ergens een resolutie van 640x480 tegen gekomen, is dit onzin of zijn er echt devices met deze resolutie?

Wat ik eigenlijk niet tegen ben gekomen op Internet (en ook nog niet op dit forum voor zover ik het heb kunnen vinden) is de gebruikerservaring van jullie, gebruikers, van deze devices als het gaat om Internetten. Ik zou hier graag zoveel mogelijk over willen horen, mits jullie mee willen helpen natuurlijk en dan specifiek over jullie surfervaringen.
Er zijn veel mobiele versies van bekende websites die voornamelijk uit tekst bestaan. Is dit voor jullie de meest fijne optie of mogen lichte/kleine illustraties best toegepast worden?
Willen jullie zo min mogelijk hoeven klikken/scrollen/etc., dus een kort en krachtig overzicht, of mag er best wat meer uitgeweid worden? En hoe zit het met de beschikbare technieken op jullie devices, zoals flash en java. Zijn deze mogelijk of werken ze alleen met HTML om maar iets te noemen? Zijn formulieren bijvoorbeeld zichtbaar en werken deze tijdens het surfen?
Waar ik ook benieuwd naar ben is of in jullie schermen inderdaad alles voornamelijk onder elkaar terecht komt (zoals op mijn browser in mijn SE K800i telefoon) aangezien de schermresolutie gewoonweg te laag is? En willen jullie dat alles in 1 keer zichtbaar is of mag er best gezoomd worden?

Kortom, als jullie mij willen helpen ben ik jullie enorm dankbaar! Ik wacht in spanning op jullie reacties en ervaringen.

Laatst gewijzigd door rvandijk84; 21 mei 2007 om 16:09.
Met citaat reageren
(verdwijnt na registratie)
Advertentie
Gesponsorde links

  #2  
Oud 18 mei 2007, 12:07
Athropos's schermafbeelding
Athropos Athropos is offline
Borrelbeheerder
Voornaam: Peter
Model: Palm Centro
 
Geregistreerd: 01 april 2005
Locatie: Breda
Berichten: 929
Stuur een bericht via ICQ naar Athropos Stuur een bericht via MSN naar Athropos Stuur een bericht via Yahoo naar Athropos Stuur een bericht via Skype™ naar Athropos
Hai,

We helpen je natuurlijk graag mee.
Wil je de reacties in deze threath zien/ per email of als PM?

Peter
__________________
De Softwarepacks voor de elke Palmgebruiker.

Hoeveel Palm Apparaten heb jij?

Ontmoet graag mensen uit de hele wereld zonder (voor)oordelen.

"Computers are like Old Testamants Gods; Lots of rules and no mercy"
Met citaat reageren
  #3  
Oud 18 mei 2007, 12:12
rvandijk84
Guest
 
Berichten: n/a
Super! Wat mij betreft mag het gewoon hier hoor.
Met citaat reageren
  #4  
Oud 18 mei 2007, 13:04
domo's schermafbeelding
domo domo is offline
Administrator
Voornaam: Doménique
Model: HP Pre3
 
Geregistreerd: 25 februari 2002
Locatie: Sydney
Berichten: 3.499
PalmOS smartphones doen eigenlijk altijd 320x320, sommige pda's doen 320x480. De huidige browsers zijn niet echt top, langzaam en het bufferen is doorgaans krap. Snel even een pagina terug is er niet bij. De cache wordt slecht of niet gebruikt, daarnaast is het renderen traag. Uitgebreide tabellen en plaatjes zijn dus niet aan te bevelen.

Een pagina kan wel getoond worden zoals bedoeld is op een normale pc, maar dan zit je al snel met zijwaarts scrollen. Dat is niet fijn, maar altijd nog beter dan bijvoorbeeld een tabel (zoals de ns reisplanner) opdelen en dat alles onder elkaar verschuift. Overigens vind ik mobiel.ns.nl heel aardig werken. Je kan het eens bekijken. Dat is vrij simpel qua opzet en brengt je snel naar je doel.

Qua techniek werkt html wel, een beetje css ook wel, maar javascript ondersteuning is hoogstens matig. Ik zou me zoveel mogelijk beperken tot html . Je wilt immers snel bij de gegevens. Tenminste, ik zoek met m'n telefoon snel even iets op. Langer zoeken is frustrerend of in mijn geval te duur (geen onbeperkt abonnement). Sowieso zijn de verbindingen traag. GPRS is net te doen, wellicht dat UMTS iets minder engelengeduld vereist.
Met citaat reageren
  #5  
Oud 21 mei 2007, 14:30
rvandijk84
Guest
 
Berichten: n/a
Oke bedankt voor je reactie. Zijn er nog meer mensen die me hierbij kunnen helpen?

Het doel moet dus eigenlijk voornamelijk zijn om snel informatie te geven? Dus weinig/geen poespas? Wanneer gebruiken jullie de Internet functie onderweg bijvoorbeeld?
Met citaat reageren
  #6  
Oud 21 mei 2007, 14:40
postbus31's schermafbeelding
postbus31 postbus31 is offline
Forumbikkel
Voornaam: Jeroen
Model: Overig
 
Geregistreerd: 04 augustus 2005
Locatie: De mooie provincie Groningen
Berichten: 673
Ik gebruik mobiel internet hoofdzakelijk om onderweg ff de diverse forums (fora?) te lezen, RSS-feeds te lezen en mijn mail te checken.

De mobiele versie van dit forum is een goed voorbeeld van hoe het wel moet.
Ook de mobiele versie van pocketinfo.nl is goed te lezen.
Voor beide: zowel op een smartphone (spv e200 Nokia N73) als op de beide Treo's, de 750v en de 650.waarbij de 650 de voorkeur heeft vanwege het 320x320 scherm


Zijwaarts scrollen is uit den boze voor een mobiele site, helemaal op een smartphone is dit @##$@#$%#$%.
Ook een te klein lettertype werkt vermoeiend op schermen met een hoge resolutie.
En niet teveel fratsen met verschillende kleuren in de tekst, vooral buiten leest dit slecht.
__________________
Toon mij uw Ipod, en ik zeg u wie u bent
Klik: Postbus31 TechBlog

Met citaat reageren
  #7  
Oud 21 mei 2007, 15:13
fransbr's schermafbeelding
fransbr fransbr is offline
FBTV: Palm TV Gids
Voornaam: Frans
Model: Palm Treo 650
 
Geregistreerd: 22 oktober 2003
Locatie: Sleen
Berichten: 1.450
De vraag is een beetje fout gesteld: je vraagt naar Mobiel Internet gedrag. Surfen is daar maar een klein onderdeel van.

Ik heb pas een PDA site moeten maken:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door domo Bekijk bericht
PalmOS smartphones doen eigenlijk altijd 320x320, sommige pda's doen 320x480.
WM doet eigenlijk 240x320 (of soms ook omgekeerd). Dus: als je een tabel maakt om alles een beetje netjes op je scherm te krijgen moet je ervoor zorgen dat die tabel niet meer dan zo'n 220 pixels breed is (100% werkt dus niet op WM). Teksten breder dan 220 pixels (of 320 pixels op PalmOS) zijn niet te lezen, want je moet elke regel heen en weer scrollen. Dus: probeer voor een mobiele site alles (d.m.v. tabellen) zo smal mogelijk te houden.


De aanroep van de site is ook erg belangrijk. Vooral op WM is het invoeren van url's op dat neptoetsenbordje een ramp. Een korte domeinnaam (of evt. gebruik maken van UserAgents) is minstens even zo belangrijk als de weergave van een site.

De PDA is trouwens wel erg geschikt voor het via internet updaten van allerlei zaken (FBTV , RSS feeds, weersgegevens), die dan in native applicaties duidelijk weergegeven worden.


Commercieel gezien: een normale PC site bevat vanalles (flash, php, hires plaatjes, javascript) om daarmee zoveel mogelijk bezoekers te lokken zodat de reclameinkomsten ook zo hoog mogelijk zijn. Veel van die extra's werken niet op een PDA (animated gif is bijv. al een probleem). De meeste sites kunnen dus niet weergegeven worden op een PDA.
Het is aan de sitebeheerder/bouwer om te bepalen of een site wel moet draaien op een PDA. Gebruikers (PDA) zijn niet gecharmeerd van alle poespas: een site moet simpel zijn, dus d.m.v. reclame PDA's extra bandbreedte afnemen heeft tot gevolg dat de bezoeker dus niets ziet en dus ook nooit weer terugkomt.
Ook het laten betalen voor informatie als men met ene PDA een site bezoekt werkt (bij mij althans) niet als diezelfde informatie op de PC gratis te bekijken is (met reclame). Detelefoongids.nl heeft dat een poos gedaan. Geen succes dus, want het is nu gratis.
__________________
FBTV 2.2.6: De HiRes TV Gids voor PalmOS (27/03/07) nu met een nieuw narrow lettertype.
Laat ontwikkeling / support van FBTV niet in de steek: FBTV is donateware!
Met citaat reageren
  #8  
Oud 21 mei 2007, 15:47
Bram's schermafbeelding
Bram Bram is offline
Forumbikkel
Model: Palm Treo 650
 
Geregistreerd: 24 januari 2003
Locatie: onder het tapijt
Berichten: 5.299
Even een kleine opmerking: ASP/PHP heeft niets met de client te maken.
__________________
Lezen is ook een FAQ - Freeware PalmOS
Met citaat reageren
  #9  
Oud 22 mei 2007, 08:40
rvandijk84
Guest
 
Berichten: n/a
Thumbs up

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bram Bekijk bericht
Even een kleine opmerking: ASP/PHP heeft niets met de client te maken.
Scherp gezien! Ik heb het inmiddels aangepast..

Om nog even te reageren op Frans zijn bericht, inmiddels bevindt mijn project zich in de fase waarin nu nog alle mogelijke opties open staan om vervolgens daaruit knopen gehakt zullen worden. Ik weet niet hoe het met de browser van een Palm zit maar gisteren heb ik met mijn stagebedrijf de nieuwe website van het stagebedrijf getest op de SE K800i smartphone (met Access Netfront als browser als ik het goed heb). De website werd verrassend goed weergegeven ondanks technieken als AJAX en ASP om veel elementen weer te geven.
De vraag is nu dan ook een beetje, en hier ga ik zodadelijk tijdens het eerste overleg met de klant antwoord op krijgen, of ze niet juist een innovatieve weg in willen slaan met hun 'mobiele' website? Ik heb dus het idee dat er met veel PDA's en smartphones al een hoop mogelijk is als het gaat om dynamische content en iets meer geavanceerde inhoud.

Maar goed, de klant is koning dus eerst zijn ideeen en opvattingen afwachten. Ondertussen hoor ik graag nog meer van jullie ervaringen
Met citaat reageren
  #10  
Oud 22 mei 2007, 08:53
metck's schermafbeelding
metck metck is offline
Moderator
Model: Palm Treo 680
 
Geregistreerd: 21 april 2003
Locatie: N 51°47 / E 5°52
Berichten: 4.926
De ene mobiele browser is natuurlijk geavanceerder dan de ander. Maar als je zoveel mogelijk bereik wilt hebben zul je de technologische hoogstandjes beperkt moeten houden om ook de wat oudere mobiele browsers te 'plezieren'. Innovatief betekent dus *niet* dat je zoveel mogelijk technologische hoogstandjes in een site propt. Innovatief in dit verband betekent dat je informatie op een handzame manier voor zoveel mogelijk mensen beschikbaar maakt. En gelet op de vele bloatware-sites is dat nog niet zo makkelijk...
Wat ik trouwens een goed voorbeeld vind van een mobiele site is 9292 mobiel.
__________________
What the FAQ?
Met citaat reageren
  #11  
Oud 22 mei 2007, 08:58
postbus31's schermafbeelding
postbus31 postbus31 is offline
Forumbikkel
Voornaam: Jeroen
Model: Overig
 
Geregistreerd: 04 augustus 2005
Locatie: De mooie provincie Groningen
Berichten: 673
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rvandijk84 Bekijk bericht
...........gisteren heb ik met mijn stagebedrijf de nieuwe website van het stagebedrijf getest op de SE K800i smartphone (met Access Netfront als browser als ik het goed heb). De website werd verrassend goed weergegeven ondanks technieken als AJAX en ASP om veel elementen weer te geven.........
Kunnen wij de site ook met onze palmpjes testen dus met PocketIE, Blazer, OperaMini
__________________
Toon mij uw Ipod, en ik zeg u wie u bent
Klik: Postbus31 TechBlog

Met citaat reageren
  #12  
Oud 22 mei 2007, 09:38
rvandijk84
Guest
 
Berichten: n/a
Graag! Het gaat om Professionele Internetdiensten - Bestebroer Company
Met citaat reageren
  #13  
Oud 22 mei 2007, 09:46
rvandijk84
Guest
 
Berichten: n/a
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door metck Bekijk bericht
Innovatief betekent dus *niet* dat je zoveel mogelijk technologische hoogstandjes in een site propt. Innovatief in dit verband betekent dat je informatie op een handzame manier voor zoveel mogelijk mensen beschikbaar maakt. En gelet op de vele bloatware-sites is dat nog niet zo makkelijk...
Ja dat is een manier van opvatten van de term innovatief. Maar aangezien er toch al behoorlijk veel compacte, mobiele versies van bestaande websites zijn (dit aantal blijft voorlopig alleen nog maar groeien) kan innovatief ook betekenen dat je net een stapje verder gaat dan de 'concurrentie' of andere mobiele sites, toch?
Of vinden jullie dat in dit geval een stap te ver vooruit? Aangezien het eerst de kunst is om een handzame en bereikbare compacte site moet maken? Wat dus nog veel mensen/instanties/websites nog niet is gelukt..
Met citaat reageren
  #14  
Oud 22 mei 2007, 09:57
postbus31's schermafbeelding
postbus31 postbus31 is offline
Forumbikkel
Voornaam: Jeroen
Model: Overig
 
Geregistreerd: 04 augustus 2005
Locatie: De mooie provincie Groningen
Berichten: 673
Vanuit het Orange Wap portal krijg ik een foutmelding HTTP status 503

En met internet Acces staat ie al een tijdje te stampen...........


De link die je opgeeft is de mobiele versie?
__________________
Toon mij uw Ipod, en ik zeg u wie u bent
Klik: Postbus31 TechBlog

Met citaat reageren
  #15  
Oud 22 mei 2007, 09:59
rvandijk84
Guest
 
Berichten: n/a
Nee, dit is de gewone originele versie waarin geen rekening is gehouden met mobiele gebruikers. We waren gewoon benieuwd hoe onze telefoon uberhaupt de website oppikt. En in ieder geval op die van ons valt het resultaat echt mee.
Met citaat reageren
  #16  
Oud 22 mei 2007, 10:02
metck's schermafbeelding
metck metck is offline
Moderator
Model: Palm Treo 680
 
Geregistreerd: 21 april 2003
Locatie: N 51°47 / E 5°52
Berichten: 4.926
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rvandijk84 Bekijk bericht
Ja dat is een manier van opvatten van de term innovatief.
Klopt, dit is mijn opvatting .
Citaat:
Maar aangezien er toch al behoorlijk veel compacte, mobiele versies van bestaande websites zijn (dit aantal blijft voorlopig alleen nog maar groeien) kan innovatief ook betekenen dat je net een stapje verder gaat dan de 'concurrentie' of andere mobiele sites, toch?
Of vinden jullie dat in dit geval een stap te ver vooruit? Aangezien het eerst de kunst is om een handzame en bereikbare compacte site moet maken? Wat dus nog veel mensen/instanties/websites nog niet is gelukt..
Je moet inderdaad een stapje verder gaan om je te onderscheiden. Maar dat stapje extra is niet automatisch het (overdreven) gebruik van technologische noviteiten die alleen door de nieuwste mobiele browsers wordt begrepen. Dat is een beetje wat ik bedoel.
__________________
What the FAQ?
Met citaat reageren
  #17  
Oud 22 mei 2007, 10:02
postbus31's schermafbeelding
postbus31 postbus31 is offline
Forumbikkel
Voornaam: Jeroen
Model: Overig
 
Geregistreerd: 04 augustus 2005
Locatie: De mooie provincie Groningen
Berichten: 673
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door postbus31 Bekijk bericht
Vanuit het Orange Wap portal krijg ik een foutmelding HTTP status 503

En met internet Acces staat ie al een tijdje te stampen...........

Dit alles op een Treo 650 met Blazer


De link die je opgeeft is de mobiele versie?

Oe, foutmelding:
The page you requested cannot be displayed. The Website you ar trying to acces may be unavailable or the url you entered cannot be resolved
__________________
Toon mij uw Ipod, en ik zeg u wie u bent
Klik: Postbus31 TechBlog

Met citaat reageren
  #18  
Oud 22 mei 2007, 10:04
metck's schermafbeelding
metck metck is offline
Moderator
Model: Palm Treo 680
 
Geregistreerd: 21 april 2003
Locatie: N 51°47 / E 5°52
Berichten: 4.926
Ik kan wel op de site komen.
__________________
What the FAQ?
Met citaat reageren
  #19  
Oud 22 mei 2007, 10:17
postbus31's schermafbeelding
postbus31 postbus31 is offline
Forumbikkel
Voornaam: Jeroen
Model: Overig
 
Geregistreerd: 04 augustus 2005
Locatie: De mooie provincie Groningen
Berichten: 673
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door metck Bekijk bericht
Ik kan wel op de site komen.

He, ik nu idd ook........duurt alleen wel lang voordat ie helemaal geladen is in Blazer

Vind em een beetje te zwaar met bijn 600k
En als ik blazer op wide zet (ipv optimized) scroll ik me de ziekte

Persoonlijk vind ik de site niet echt "mobile ready"
__________________
Toon mij uw Ipod, en ik zeg u wie u bent
Klik: Postbus31 TechBlog

Met citaat reageren
  #20  
Oud 22 mei 2007, 10:18
Socrates's schermafbeelding
Socrates Socrates is offline
Senior lid
Model: Palm Treo 680
 
Geregistreerd: 29 juni 2005
Berichten: 64
Stuur een bericht via Skype™ naar Socrates
Ik ook. De site is goed leesbaar via Blazer, ook doorklikken gaat goed.
__________________
"Het niet-onderzochte leven is niet de moeite waard om geleefd te worden." Socrates, Grieks filosoof, 470-399 v.C.
Met citaat reageren
Reageren

Favorieten/bladwijzers


Er zijn 1 actieve gebruikers die momenteel deze discussie bekijken (0 leden en 1 gasten)
 
Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:09.


Apple iPhone en iPad | Android (Google Android)
(c) Nederlandse Palmclub Stichting 1999-2019