Ik begin te twijfelen aan Palm

[pawi]

Na vele jaren trouw aan Palm en verschillende modellen (V, m500, T2 en T3) verder begin ik me zorgen te maken over de toekomst met Palm.

De T3 wordt niet meer gemaakt, terwijl de T5 met zijn vele mankementen en minder functionaliteit geen volwaardige opvolger lijkt. Aan de onderkant lijkt de Zire 72s in de buurt te komen, maar heeft het ook net allemaal niet. Tegelijkertijd wordt geruime tijd lijkt de software-ontwikkeling stil te staan bij Palm (in afwachting van OS6?) waarbij de vele standaarden om ons heen zich in rap tempo ontwikkelen. Denk eens aan de native ondersteuning voor mobile devices van Windows XP en Flash.

Let wel; ik ben een tevreden (en fanatiek) zakelijk gebruiker van mijn Palm, al ben ik nooit gecharmeerd geweest van de knullige hotsync implementatie (zoals al eens eerder gepost; je moet verplicht de PC van je baas verbouwen en Palm Desktop erop kwakken om het na de eerste sync uit te zetten zodat je met Outlook kunt syncen; al je palm data staat dan ongevraagd als backup op de PC van je baas).

Wat me nu opvalt is een stagnatie aan echt verbeterde producten, een sterke focus op de Treo (leuk, maar TomTom draait er niet op, minder geheugen, kleiner scherm en ik kan niet meer bellen als ik in de auto zou navigeren met een Treo). De geruchtenstroom wordt ook steeds verwarrender; Linux v.s. OS6 en zelfs WinCE hoor ik steeds vaker in combinatie met Palm. ?

Zal ik komende zomer dan toch maar overstappen op een Pocket PC?

[fransbr]

Toch even reageren:

Citaat:

...al ben ik nooit gecharmeerd geweest van de knullige hotsync implementatie (zoals al eens eerder gepost; je moet verplicht de PC van je baas verbouwen en Palm Desktop erop kwakken om het na de eerste sync uit te zetten zodat je met Outlook kunt syncen; al je palm data staat dan ongevraagd als backup op de PC van je baas).

Bij PPC moet je ook vanalles (ActiveSync) installeren, waarna je ook Outlook opgedrongen krijgt en niet eens een keuze krijgt. Ook hier geldt: de agenda van je baas staat opeens vol met jouw afspraken. Bovendien: een HotSync initieer je zelf, een ActiveSync gebeurt "automatisch", waarbij je nooit weet of je volledig gesynchroniseert bent.

Citaat:

Wat me nu opvalt is een stagnatie aan echt verbeterde producten, een sterke focus op de Treo (leuk, maar TomTom draait er niet op, minder geheugen, kleiner scherm en ik kan niet meer bellen als ik in de auto zou navigeren met een Treo). De geruchtenstroom wordt ook steeds verwarrender; Linux v.s. OS6 en zelfs WinCE hoor ik steeds vaker in combinatie met Palm. ?

Niet meer navigeren als je wilt bellen? Kan dat met een PPC wel dan? En TomTom draait misschien niet op een Treo, maar er zijn toch voldoende alternatieven (Digimap, Mapopolis)?
Wbt stagnatie van hardwareontwikkeling heb je misschien gelijk (T5 is een verkeerde keuze geweest), maar de PPC loopt hopeloos achter i softwareontwikkeling. Als ontwikkelomgeving wordt alleen nog .net ondersteund, waardoor het aanbod van software niet echt geweldig is...

[lerou]

Citaat:

Op 11-03-2005, om 08:38 heeft pawi dit gezegd in bericht #1
Na vele jaren trouw aan Palm en verschillende modellen (V, m500, T2 en T3) verder begin ik me zorgen te maken over de toekomst met Palm.

.....

Wat me nu opvalt is een stagnatie aan echt verbeterde producten, een sterke focus op de Treo (leuk, maar TomTom draait er niet op, minder geheugen, kleiner scherm en ik kan niet meer bellen als ik in de auto zou navigeren met een Treo). De geruchtenstroom wordt ook steeds verwarrender; Linux v.s. OS6 en zelfs WinCE hoor ik steeds vaker in combinatie met Palm. ?

Zal ik komende zomer dan toch maar overstappen op een Pocket PC?

De vraag is meer, hebben PDA gebruikers in de toekomst nog wat te verwachten? Mij valt ook de sterke focus op de Treo op, lijkt wel of de ontwikkelafdeling volledig op de Treo gezet is en dat men de T5 erbij gedaan heeft. Ik onderken het belang van de Treo voor Palm wel, maar als zakelijk PDA gebruiker zie ik een smartphone niet zo zitten (klein scherm, minder geheugen etc). Waarom gaat Palm niet door voor VGA schermen? Wifi?

Kortom wat betreft de PDA zie ik het ook redelijk somber in gezien de ontwikkelingen bij Palm.

Maar een PPC, nee daar denk ik alleen aan als ik zwaar getafeld heb.....

Sjon

[domo]

De kritiek op de Treo snap ik niet. TomTom werkt immers wel en het bellen zal ook wel geregeld zijn, al weet ik daar het fijne niet van.

Dat de boel een beetje vast zit qua hardware klopt wel, maarja, bij PocketPC's denk ik vaak dat ze het écht niet snappen wat men nuttig kan gebruiken. VGA-schermen zijn daar één ding van.

PDA's zijn in mijn ogen gewoon een niche-markt en dat zijn smartphones niet. Dus als je winst wilt maken moet je je richten op die categorie, maar helaas doet Palm ook dat te weinig. Ze moeten echt haast maken met wat concurrerentie voor Nokia, maar goed, dat is een andere discussie.

[lerou]

Citaat:

Op 11-03-2005, om 10:41 heeft domo dit gezegd in bericht #4
De kritiek op de Treo snap ik niet. TomTom werkt immers wel en het bellen zal ook wel geregeld zijn, al weet ik daar het fijne niet van.

Dat de boel een beetje vast zit qua hardware klopt wel, maarja, bij PocketPC's denk ik vaak dat ze het écht niet snappen wat men nuttig kan gebruiken. VGA-schermen zijn daar één ding van.

PDA's zijn in mijn ogen gewoon een niche-markt en dat zijn smartphones niet. Dus als je winst wilt maken moet je je richten op die categorie, maar helaas doet Palm ook dat te weinig. Ze moeten echt haast maken met wat concurrerentie voor Nokia, maar goed, dat is een andere discussie.

Domo,

Ben het met je eens wat betreft de nichemarkt die de PDA markt is, overigens kan een nichemarkt uitermate interessant zijn. Vind het ook geen punt dat Palm zich meer met de Treo bezighoud, maar wel een punt is het dat men niet de roots moet verwaarlozen en niet innovatieve PDA's neer moet zetten. Een sterfhuisconstructie toepassen op je hoofdproduct is zeer gevaarlijk, een overgang dient meer geleidelijk te gaan. Wat dat betreft ben ik wel bang dat Palm uiteindelijk toch achter het net vist. En dat is pas zonde want een mooier OS bestaat er niet in mijn ogen.

Jouw opmerking over de VGA-schermen snap ik niet. Zie jij het nut daar niet van in of ben je van mening dat de PPC er te weinig gebruik van maakt?

Ik zou graag een VGA scherm hebben, temeer daar ik veel gebruik maak van documenten op mijn Palm (spreadsheets, pdf word) en mijn Palm als bibliotheek gebruik.

Sjon

[fransbr]

Citaat:

Ik zou graag een VGA scherm hebben, temeer daar ik veel gebruik maak van documenten op mijn Palm (spreadsheets, pdf word) en mijn Palm als bibliotheek gebruik.

640x480 (ik neem aan dat jullie dit bedoelen met VGA?) heeft tot gevolg dat of het scherm niet meer leesbaar is omdat alles veel te klein is of dat de PDA groot en dus onhandelbaar wordt. Beide m.i. ongewenst. Dus: laat PPC maar lekker investeren in VGA- of SVGA PDA's. Gebruikers komen er dan al snel achter dat dit dure overkill is. Ze zullen dan nl. een mini-PC verwachten waarmee ze 'alles' kunnen, maar zullen er dan al snel achterkomen dat dit niet zo is en zullen al snel weer terug willen naar een kleine handzame electronische agenda....

[Henk Vrieselaar]

Er zijn heel wat pda-gebruikers die absoluut geen behoefte hebben aan een smartphone. Daar zijn er trouwens al voldoende van, dus Palm zal moeite hebben zijn marktaandeel daarin te behouden of te vergroten.
Pda's met PalmOS zijn er niet zoveel meer, sinds Sony er mee is gestopt. Palm zou zich meer hierop kunnen gaan richten. Noem dat dan maar een niche-markt, maar dat heeft Apple met zijn iPod's bijvoorbeeld toch ook geen windeieren gelegd (overigens ben ik zelf een zeer fanatiek Apple-gebruiker).
Als er dit voorjaar, misschien uiterlijk zomer, nog niets nieuws op dat gebied komt vrees ik dat Palm bezig is de deuren achter zich dicht te trekken.

Misschien ben ik een pessimist, daarom sluit ik maar af met het gezegde: "Een pessimist ziet in elke kans een probleem. De optimist ziet een kans in elk probleem".

[fransbr]

Citaat:

Er zijn heel wat pda-gebruikers die absoluut geen behoefte hebben aan een smartphone.

Niet helemaal waar. In de professionele wereld is er een groeiende behoefte aan het draadloos kunnen communiceren met bijv. het hoofdkantoor. Dus: inderdaad geen smartphone maar een PDA met GPRS. Helaas wordt dan meestal wel voor het Windhoos platform gekozen....

[lerou]

Citaat:

Op 11-03-2005, om 12:43 heeft fransbr dit gezegd in bericht #8
Niet helemaal waar. In de professionele wereld is er een groeiende behoefte aan het draadloos kunnen communiceren met bijv. het hoofdkantoor. Dus: inderdaad geen smartphone maar een PDA met GPRS. Helaas wordt dan meestal wel voor het Windhoos platform gekozen....

Hier heb je een punt. Als ik mijn gebruik zie, dan heb ik behoefte aan een compact apparaat (formfactor M500), met een scherm waar veel info op kan (VGA heb ik nooit gezien, kan inderdaad zo zijn dat het niet meer leesbaar wordt) en een dataverbinding.

Kletsen doe ik wel in mijn mobiel (zonder camera, zonder agenda etc.)

PDA met GPRS/UMTS/WiFi. Dat is interessant.

Hoewel ik best geinteresseerd ben in een Treo 650 zie ik me nog niet bellen met een M500 (formaat) tegen mijn oor.

Palm zou hier, naast zijn inzet op de smartphone, zijn energie op moeten zetten. Zie het succes van de Blackberry, in mijn beleving een verouderd geval met een formfactor van lek m'n vestje.

Sjon

[fransbr]

Er is trouwens niets mis met een Bluetooth PDA (Tungsten) i.c.m. een Bluetooth GSM. Misschien moet PalmOne dit meer propageren / ondersteunen.

[lerou]

Citaat:

Op 11-03-2005, om 13:46 heeft fransbr dit gezegd in bericht #10
Er is trouwens niets mis met een Bluetooth PDA (Tungsten) i.c.m. een Bluetooth GSM. Misschien moet PalmOne dit meer propageren / ondersteunen.

Geef mij maar een T5, IR-toetsenbordje en BT 6310i, ben ik gelukkig

Kunnen ze wat mij betreft de Treo 650 houden.....

Sjon

[Sander]

Tot nu toe zweerde ik ook altijd bij een Palm /GSM combi (m505,T,T|3 & T68i,T610). De Treo 650 vond ik echter interessant genoeg en omdat ik van nieuwe gadgets hou heb ik de stap gewaagd. Ik moet zeggen dat het kleinere scherm even wennen is, maar ik wil nu al eigenlijk geen PDA meer zonder ingebouwde GSM en dat had ik 2 weken geleden nooit gedacht. Ik heb daarom bewust mijn T|3 ook niet te koop aangeboden. Dan kan ik altijd nog terug, maar ik betwijfel of dat gaat gebeuren.

Om weer even on-topic te gaan, ik denk dat PalmOne gewoon een strategische keuze heeft gemaakt door het vizier op de smartphone markt te richten. En geen verkeerde denk ik. Of het succesvol genoeg zal zijn om op lange termijn te kunnen overleven is nog te bezien, maar het is volgens mij gewoon de enige kans die ze nog hebben. Als ze zich alleen nog maar op de PDA markt zouden begeven, dan zou PalmOne al bij voorbaat ten dode zijn opgeschreven.

[lerou]

Citaat:

Op 11-03-2005, om 15:49 heeft Sander dit gezegd in bericht #12
.

Om weer even on-topic te gaan, ik denk dat PalmOne gewoon een strategische keuze heeft gemaakt door het vizier op de smartphone markt te richten. En geen verkeerde denk ik. Of het succesvol genoeg zal zijn om op lange termijn te kunnen overleven is nog te bezien, maar het is volgens mij gewoon de enige kans die ze nog hebben. Als ze zich alleen nog maar op de PDA markt zouden begeven, dan zou PalmOne al bij voorbaat ten dode zijn opgeschreven.

Daar ben ik het mee eens, maar mijn vraag is of Palm niet zijn roots (de PDA) verwaarloost? Het enthousiasme met de Treo 650 staat inschril contrast ten opzichte van de introductie van de T5 en terecht lijkt me. De laatste is geen echte grote vernieuwing. Palm zal rap met een mooie PDA moeten komen, anders krijgen ze het zwaar naar mijn mening.

Sjon

[judgeblacksteel]

t3 met wifi----en iedereen stopt met klagen ..niet?
maar inderdaad de t5 .....daaaaaa wat was daar de bedoeling van ?

dus even wachten wat de volgende zet is .. bij palm moeten ze toch ook gemerkt dat dit (t5) geen stap voorwaarts was maar ter plaatse trapellen ----we want more not less

[Sander]

Citaat:

Op 11-03-2005, om 16:16 heeft lerou dit gezegd in bericht #13


Daar ben ik het mee eens, maar mijn vraag is of Palm niet zijn roots (de PDA) verwaarloost? Het enthousiasme met de Treo 650 staat inschril contrast ten opzichte van de introductie van de T5 en terecht lijkt me. De laatste is geen echte grote vernieuwing. Palm zal rap met een mooie PDA moeten komen, anders krijgen ze het zwaar naar mijn mening.

Sjon

Dat is toch precies wat ik aangeef.... Als PalmOne haar gelimiteerde resources (laten we wel wezen, het is geen Dell/HP) niet op de Smartphone markt inzet, is het op termijn afgelopen met P1. Vandaar dat de roots gedeeltelijk worden verlaten. Ik schrijf gedeeltelijk, want HET onderscheidende van de Treo ivg met windows smartphones is natuurlijk het eenvoudige doch krachtige OS.

[Bram]

Ach, de echt goedlopende handhelds van palmOne zijn de Treo-serie, en de goedkopere Zires (21 en 31). Die zullen op de lange termijn dan ook als enige overblijven.
De van oorsprong zakelijke Tungsten-serie wordt dan min of meer opgevolgd door de Treo-serie. Misschien krijgen we in april nog de Tungsten|C2 en de Tungsten|E2, maar daarna zal de Tungsten-serie langzaam uitsterven.

[AYE]

Citaat:

Op 11-03-2005, om 09:02 heeft fransbr dit gezegd in bericht #2
Toch even reageren:

Bij PPC moet je ook vanalles (ActiveSync) installeren, waarna je ook Outlook opgedrongen krijgt en niet eens een keuze krijgt. Ook hier geldt: de agenda van je baas staat opeens vol met jouw afspraken. Bovendien: een HotSync initieer je zelf, een ActiveSync gebeurt "automatisch", waarbij je nooit weet of je volledig gesynchroniseert bent.

Hoe kom je daar nu weer bij? Je kan met AS gewoon profielen aanmaken en apart van elkaar synchroniseren. Mijn AS doet wat ik wil en wanneer ik wil.

Zeker nog nooit van ACT! en Lotus Notes gehoord Als alternatief voor AS kun je ook Intellisync of Companionlink(ook geschikt voor PALM) gebruiken.

Citaat:

Niet meer navigeren als je wilt bellen? Kan dat met een PPC wel dan?

Ja dat kan wel.

Citaat:

maar de PPC loopt hopeloos achter i softwareontwikkeling. Als ontwikkelomgeving wordt alleen nog .net ondersteund, waardoor het aanbod van software niet echt geweldig is...

Valt wel mee hoor dat achterlopen. Niet alle PALM software is even bruikbaar.

AYE

[AYE]

Citaat:

Op 11-03-2005, om 11:45 heeft fransbr dit gezegd in bericht #6
640x480 (ik neem aan dat jullie dit bedoelen met VGA?) heeft tot gevolg dat of het scherm niet meer leesbaar is omdat alles veel te klein is of dat de PDA groot en dus onhandelbaar wordt. Beide m.i. ongewenst. Dus: laat PPC maar lekker investeren in VGA- of SVGA PDA's. Gebruikers komen er dan al snel achter dat dit dure overkill is. Ze zullen dan nl. een mini-PC verwachten waarmee ze 'alles' kunnen, maar zullen er dan al snel achterkomen dat dit niet zo is en zullen al snel weer terug willen naar een kleine handzame electronische agenda....

Je bedoeld natuurlijk 480*640 Er zijn momenteel wat hacks (OZ_VGA en SE_VGA)) beschikbaar die het wel mogelijk maken om grotere karakters te produceren. Daarbij start de DELL X50v(ga) die ik heb op in standaard VGA, en dat is ook prima leesbaar.

Wat voorbeelden om de misverstanden uit de weg te ruimen.

*real* VGA screen.





AYE

[Bram]

Citaat:

Wat voorbeelden om de misverstanden uit de weg te ruimen.

Je zorgt nu alleen voor meer misverstanden. De plaatjes die jij post zijn namelijk prima leesbaar. Als ik de plaatjes op mijn computerscherm opmeet zijn ze 14x19cm. Een PocketPC scherm is, zeg eens wat, 5.5x7cm? Qua oppervlak scheelt dat zo een factor 7, waardoor de letters flink kleiner worden (maar wel even scherp). Lijkt me echt niet fijn lezen.

[Henk Vrieselaar]

Citaat:

Op 11-03-2005, om 13:46 heeft fransbr dit gezegd in bericht #10
Er is trouwens niets mis met een Bluetooth PDA (Tungsten) i.c.m. een Bluetooth GSM. Misschien moet PalmOne dit meer propageren / ondersteunen.

Ben ik het dus wel mee eens (ook wat lerou daaronder schrijft).
Ik wil eigenlijk niet met een palm kunnen bellen, wel eventueel via bluetooth (dat kan ik nu al, maar ik maak er nooit gebruik van).
Een pda gebruik ik als 'handcomputer' (vindt daar ook zijn oorsprong).
Zo heb ik er ook geen behoefte aan om met een computer of notebook te bellen.
Ik geef de voorkeur aan een wat groter scherm, wat mij voor zakelijk gebruik prettiger lijkt. Voor mijn werk bel ik veel vanuit stallen, enz. en dan moet ik er niet aan denken dat bv. een dure Treo650 in de stront valt...
Maar goed, zo heeft iedereen zijn/haar eigen wensen.
De toekomst zal het leren.
Ik ben benieuwd.