PalmOne Treo 650

[Gazpacho]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jean-paul

Ik ben meer benieuwd welk inzicht jij in de productiekosten van palmOne hebt dat je kunt zeggen dat de kostprijs laag is (en dus de winstmarge hoog)? Volgens mij gaat de HP iPAQ Mobile Messenger ongeveer hetzelfde kosten, dus blijkbaar zijn er dan meer partijen stinkend rijk aan het worden? Toegegeven, daar zit een gps-module en een extra geheugenslot in, maar wel een slechter scherm en een triband- in plaats van een quadband-radio. Kortom: ik vind de opmerking nogal een drogredenatie.

Nee, gewoon logisch nadenken, dat is niet zo moeilijk.

Geen enkel ander device heeft zoveel gekost als een Treo 650 voor consumenten. En wat heeft een Treo 650 nou wat anderen niet hebben? Een GSM/GPRS chip, iets wat tegenwoordig in het kostproces weinig indruk meer maakt. Zoals ik al eerder eens gezegd had, een scherm haal je bij de schermboer, geheugen bij de geheugenboer. Als je ziet wat de verkoopprijs van bijv. een T|E of T|T5 of T|C is, en dat ga je vergelijken met wat er aan hardware in de Treo 650 zit, dan verschilt dat niet zoveel. Dan kun je objectief niet anders de conclusie trekken dat PalmOne (terecht of niet) een enorm hoog winstmarge op de Treo 650 overhoudt, iets wat het bedrijf ook niet ontkent, an o.a. ondersteund wordt met het feit dat de Treo van alle smartphones bij carriers de hoogste winstmarge heeft per stuk.

Overigens, dat de iPAQ mobile messenger ook die richting in gaat kosten zegt niks: als ook daarvoor net als bij de Treo 650 veel vraag naar is, kan de prijs kunstmatig hoog gehouden worden.

En dat wilde ik even polsen hier bij de Treo 650 bezitters, of ze net als twee berichten hiervoor daar geen erg inhebben, omdat simpelweg er geen andere device op de markt is die hetzelfde doet, of dat er misschien ook mensen zoals ik zijn die de boot even afhouden omdat ze qua gevoel niet vinden dat de prijs op dit moment er geschikt voor is. Van drogredenatie is derhalve dus geen sprake.

[jean-paul]

Drogreden

[Gazpacho]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jean-paul

Drogreden

Ik denk dat ik genoeg heb aangedragen om gefundeerd te kunnen beargumenteren waarom de kostprijs van de Treo niet in verhouding staat met wat ze aan de consument vragen. Daar heb ik geen woordenboeken of taalkundige definities voor nodig.

En nu graag weer ontopic.

[jean-paul]

Nee, alles wat je aandraagt zijn drogredenen:
- geheugen is goedkoop, dus zal het voor palmOne ook wel goedkoop zijn
- hardware is gelijk (oh ja?) aan T|T5 of andere modellen, dus de kostprijs voor de Treo 650 is ook evenredig gelijk
- GSM/GPRS-chip maakt weinig indruk in het kostenproces, dus dan ook niet voor palmOne

Je hele redenatie is alleen op deze vergelijkingen gebaseerd en zonder de inkoopprijzen van palmOne te kennen kun je ook niet redeneren dat ze hier een volgens jou belachelijke winst op maken. Dat de Treo 650 voor jou te duur is, is natuurlijk een ander verhaal. Dat hij uiteindelijk in prijs zal dalen, is ook een vast gegeven, maar dat betekent alleen maar dat ze met een (nog) kleinere winstmarge genoegen nemen (om die opmerking alvast te parereren).

Ter vergelijking: Sony Ericsson P910 (en dat is dan nog een tri-band ook)

[Gazpacho]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jean-paul

Nee, alles wat je aandraagt zijn drogredenen:
- geheugen is goedkoop, dus zal het voor palmOne ook wel goedkoop zijn

Dus geheugen voor de nieuwe *PALMONE* T|E2 of T|T5 bijvoorbeeld zal bijvoorbeeld een slag duurder zijn dan die voor de Treo 650? We hebben het hier slechts over PalmOne zelf, waarom doe je net alsof ik het over andere bedrijven heb?

Citaat:

Je hele redenatie is alleen op deze vergelijkingen gebaseerd en zonder de inkoopprijzen van palmOne te kennen kun je ook niet redeneren dat ze hier een volgens jou belachelijke winst op maken.

Je doet net alsof ik van allerhande fabrikanten een vergelijking maak. Ik maak alleen vergelijkingen van modellen van PalmOne zelf, waarvan je redelijkerwijs mag verwachten dat ze dezelfde 320x320 schermen die ze voor de T|E kunnen scoren ook voor de Treo 650 kunnen scoren. En dezelfde Intel processoren als voor andere modellen. Als voorbeelden dus.

Citaat:

Ter vergelijking: Sony Ericsson P910 (en dat is dan nog een tri-band ook)

Nou, dat is appels met peren vergelijken, SE is een totaal ander bedrijf en divisie, met onvergelijkbare hardware (scherm, geheugen, processor) ten opzichte als de T|E of T|T5. Ik geloof dat dat in een andere recente thread ook al duidelijk was geworden.

[jean-paul]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gazpacho

Dus geheugen voor de nieuwe *PALMONE* T|E2 of T|T5 bijvoorbeeld zal bijvoorbeeld een slag duurder zijn dan die voor de Treo 650? We hebben het hier slechts over PalmOne zelf, waarom doe je net alsof ik het over andere bedrijven heb?

Dat doe ik niet, maar het is niet hetzelfde geheugen (qua geheugeninhoud). Voor de T|E2 wellicht wel, maar die was toen nog niet op de markt (en volgens mij nog niet eens in ontwikkeling).

Citaat:

Je doet net alsof ik van allerhande fabrikanten een vergelijking maak. Ik maak alleen vergelijkingen van modellen van PalmOne zelf, waarvan je redelijkerwijs mag verwachten dat ze dezelfde 320x320 schermen die ze voor de T|E kunnen scoren ook voor de Treo 650 kunnen scoren. En dezelfde Intel processoren als voor andere modellen. Als voorbeelden dus.

Ja, maar daarbij ga je dus wel uit van de aanname dat het exaxt hetzelfde scherm is. De Treo 650 is geproduceerd door HTC, niet door palmOne. Ok, palmOne zal de onderdelen wel uitvoerig geselecteerd hebben en verder een bouwtekening hebben meegegeven (alhoewel HTC nauw betrokken is geweest bij het daadwerkelijke ontwerp), maar je kunt dus niet zomaar zeggen dat wat in model A zit ook dan maar gelijk in model X zit.

Citaat:

Nou, dat is appels met peren vergelijken, SE is een totaal ander bedrijf en divisie, met onvergelijkbare hardware (scherm, geheugen, processor) ten opzichte als de T|E of T|T5. Ik geloof dat dat in een andere recente thread ook al duidelijk was geworden.

Dat is dezelfde redenatie als jouw stelling dat een GSM/GPRS-chip generiek is en daarom nauwelijks bijdraagt in de kostprijs. We hebben het hier niet over auto's, maar over smartphones en handhelds. Generieke onderdelen zijn eerder uitzondering dan regel.

[Sander]

Ik vind het wel een grappige discussie, maar uiteindelijk hebben we het nu alleen over de directe inkoopkosten van PalmOne (en zelfs dat blijft gissen). Een kostprijs bestaat uit ZO veel meer andere componten (Admin, R&D. Personeelskosten etc.) dat je hier echt niet de vinger achter kunt krijgen. Verder is een verkoopprijs natuurlijk niet alleen gebaseerd op kostprijs, maar ook obv van bv winstmaximalisatie, omzetmaximalisatie, target marktaandeel etc....

Wat mijzelf betreft ben ik zeer tevreden over de Treo 650 en vind 'm elke eurocent waard !

Voor mensen die problemen hebben met spontane resets op de Treo 650:
Door na de reset te bellen naar #*377 krijg je te zien welk programma de veroorzaker was van de reset . Bijvoorbeeld, bij mij staat er:

System Error Log
A reset was caused on 7.4.05 at 18.57 while running "Web"; Fatal Exception

Misschien kan iedereen eens kijken welk programma de reset veroorzaakt?

gr, JeDa

[snorrie]

Ik krijg de melding

" A reset was caused on 20.04.05 at 16:07 while running "versamail":

Fatal Exception

Het rare alleen is dat ik alleen met versamail fouten krijg als ik via KPN GPRS mijn mail ophaal en daarna gewoon naar het begin scherm wil gaan

Doe ik hetzelfde met Orange heb ik nergens problemen mee.

Aangezien jij het met Web hebt is mijn vraag of je dit per ongeluk ook met KPN GPRS doet

[Smart_Jim]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Bulthuis

Nou, die Treo hoeft niet zoveel te kosten hoor! Als je er meteen een abonnementje bij neemt, dan kun je hem zelfs gratis krijgen!

Dat 'abonnementje' zal wel één van de duurste uit z'n soort zijn. Op zo'n moment klinkt zoiets wel mooi maar tegen de tijd dat zo'n 'abonnementje' afloopt heb je al gauw 2 tot 3x zoveel betaald voor het toestel en terwijl je nog maar net op de helft van zo'n 'abonnementje' zit wil je alweer een andere omdat het toestel hard & software matig gezien dan alweer antiek is.

[Mol]

Ik kon het niet laten om nog even te reageren op de opmerking over de winstmarge op een Treo 650.

De kosten voor palmOne zitten slechts voor een relatief klein deel in de onderdelen. De kosten voor R&D, sales en marketing zijn vele malen groter. Vandaar ook dat het makkelijker is voor de grotere spelers om de prijzen lager te houden, zij kunnen immers vaak de kosten voor al dit soort zaken spreiden over meerdere producten.

Overigens kost een P910i op dit moment rond de 600 euri, ook niet echt goedkoop zou ik zeggen...

Voor wat betreft de opmerking over de winstgevendheid van de Treo voor operators: dat slaat natuurlijk op het gebruik van data services en dan vooral gebruikers die in het buitenland emailen en surfen. Ga er maar vanuit dat KPN op de Treo zelf ruim verlies maakt met hun huidige prijzen.

[Mol]

Aangezien deze thread alle berichten over de 650 lijkt te verzamelen neem ik aan dat dit de juiste plek is om de uitgelekte nieuwe firmware te vermelden? Belangrijkste nieuwtje is het verbeterde file systeem zodat je ineens 4 tot 8 Mb extra RAM hebt.

http://mytreo.net/forum/index.php?topic=10531.0

Ik zag het nergens anders staan, sorry als iemand anders dit al gepost had.

PS Leuk om ook 'ns in het Nederlands over de Treo te kunnen posten

[jean-paul]

Hi Mol,

Leuk om je ook eens hier te zien! Ik heb altijd gedacht dat je Frans was, maar dat is niet zo gek met Parijs als standplaats Jullie doen erg goede dingen met MTDN, dus daarvoor hulde. Vooral de downloadsectie wordt regelmatig door mij geraadpleegd Niets fijner dan nieuwe programmaatjes om uit te proberen. Naar ik heb begrepen zit jullie website bij meer gebruikers hier in het vaste bezoekrondje.
Maar het zou leuk zijn als je hier ook bleef hangen. Zeker op Treo-gebied kan er geen kennis genoeg aanwezig zijn.

Off-topic

Ik reageer later even op je mailtje

[Sheltieman]

Ik heb gezocht maar kan het niet vinden.
Heeft iemand enig idee of het geluid dat je krijgt bij het aanzetten van de telefoonfunctie uit kan zetten?
Ik vind het een beetje hard geluid.

Alvast bedankt,

Sheltieman.

[Sheltieman]

Klaar al hoor.

Sheltieman.

[bluevoice]

Mijn Treo blijft steeds crashen (gevolgd door een soft reset ) als ik in de Calendar een kleur aan een bepaalde categorie wil toekennen. Heeft iemand anders hier ook last van? (Mijn firmwareversie is v1.15)

[Bas de Regt]

@ Sheltieman

Hoe is het je gelukt, Sheltieman. Want het is een fors geluid!
ben benieuwd,

Bas

[Sheltieman]

Eigenlijk vrij simpel Bas, ga Sounds, klik boven bij Application op General en daar staat system volume, deze kun je bijvoorbeeld op 1 zetten.
Klinkt wel wat aangenamer.

Groeten,

Sheltieman.

[Bas de Regt]

Je hebt gelijk: als je het weet is het simpel.
Sheltieman: you're the man!
Bedankt,

[Sheltieman]

No Thanx.