Palmclub forum

Palmclub Forum

alles over je Palm Treo smartphone of PalmOS pda

 
Ga terug   Palmclub forum > Actueel > Nieuws en Reviews

Registreer FAQ Ledenlijst Kalender Berichten van vandaag

Reageren
 
Discussietools Weergave
  #1  
Oud 19 januari 2006, 12:56
bluevoice's schermafbeelding
bluevoice bluevoice is offline
Expert user
Voornaam: Adrian
Model: Palm Centro
 
Geregistreerd: 07 december 2003
Locatie: Amsterdam
Berichten: 1.357
Stuur een bericht via MSN naar bluevoice
[Nieuws] Palm brengt v1.20 update voor Treo 650 Unlocked GSM uit!

Palm heeft vandaag een nieuwe software/firmware update voor de Treo 650 unlocked GSM uitgebracht. Volgens PalmInfocenter is deze update enkel bedoeld voor de Amerikaanse eigenaren van de Treo 650.

EDIT
Ook de Internationale versie is uitgekomen en is hier te downloaden:

Palm Treo 650 1.20 update voor Unlocked GSMs

Blijbaar zit er geen verschil tussen de Amerikaanse versie en de Europese versie. Beide zijn ENA versies.




Verbeteringen:

- Verbeterd geheugen management bij het openen van grote websites
- De Bluetooth prestaties zijn geoptimaliseerd; de Treo 650 ondersteunt nog meer headsets en carkits dan voorheen
- Verbeterd geluid
- Verbeterde prestaties bij zwaar datagebruik zoals email en downloads
- Update Versamail tot versie 3.1F, met daarin een update voor de Mail Service (ISP) lijst met daarin de mogelijkheid om een Gmail account toe te voegen
- Ondersteunt het downloaden van GMail bijlagen via de web browser
- Toegenomen stabiliteit met "third party" email oplossingen die door telecomaanbieders worden aangeboden
- Ondersteunt bekabelde carkits
- Geupdate provider instellingen voor Internet, MMS en internationaal roaming
- Afgeschermde wachtwoord invoer in browser om de privacy te vergroten
- Verbeterde instelbare stem- en geluidsopnamen voor specifieke bellers
- Bevat alle verbeteringen van de vorige update versie 1.13
Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: gif sidebar_phone.gif‎ (2,8 KB, 1802x gelezen)
Bestandstype: jpg newfirmware.jpg‎ (8,5 KB, 122x gelezen)
Bestandstype: jpg newfirmware2.jpg‎ (6,0 KB, 66x gelezen)

Laatst gewijzigd door Gazpacho; 09 mei 2006 om 18:06.
Met citaat reageren
  #2  
Oud 19 januari 2006, 13:02
bluevoice's schermafbeelding
bluevoice bluevoice is offline
Expert user
Voornaam: Adrian
Model: Palm Centro
 
Geregistreerd: 07 december 2003
Locatie: Amsterdam
Berichten: 1.357
Stuur een bericht via MSN naar bluevoice
Treo650-1.20-ENA (firmware 1.71)

Ik heb de software net geinstalleerd en het is een EFIGS versie (English, French, Italian, German, Spanish) dus met ondersteuning voor meerdere talen. De profielgegevens van de Europese telecomaanbieders zijn in deze versie ook opgenomen. Ik heb zelf Telfort en de instellingen voor Internet en MMS via GPRS worden direct herkend.

Ik twijfel of de Europese versie veel van deze versie zal verschillen. Dat was ook niet het geval met de LifeDrive v.2.0 update terwijl in het begin uitrukkelijk werd verteld dat het om een Amerikaanse update gaat.

En nu de eerste ervaringen:

- De Treo is best snel geworden bij het switchen naar andere apps en het openen van apps.
- De DB cache wordt automatisch geleegd (Weg met DBCache)
- De geluidskwaliteit is duidelijk verbeterd (Weg met VolumeCare - kanttekening: het volume is prima nu, ik zal het nog in een luidruchtige omgeving testen, maar mijn indruk is dat het met VolumeCare net een tikje harder kan)
- Versamail versie 3.1E (en niet F zoals het op de Palm website wordt vermeld)
- Beter geheugenmanagement (heb bijna 1MB aan gebruikersgeheugen gewonnen)

Ben het nog aan het testen, ik houd jullie op de hoogte.

p.s. Ik vraag me af of de bug met de Timezones i.c.m. Microsoft Exchange Server die met de vorige update werd ingebracht nu opgelost is.
__________________
De Palm professional

Laatst gewijzigd door bluevoice; 19 januari 2006 om 13:26.
Met citaat reageren
  #3  
Oud 19 januari 2006, 14:14
Gazpacho's schermafbeelding
Gazpacho Gazpacho is offline
Moderatorsoep
Voornaam: Karel
Model: Apple iPhone
 
Geregistreerd: 24 december 2002
Locatie: Eindhoven
Berichten: 10.385
Ah, werd tijd dat dit officieel naar buiten gebracht werd.

Mijn bevindingen:

- Veel en veel en veel en veel minder resets
- Zelfs met 0,5 MB vrij aan DBCache kan ik Tomtom openen
- DBCache wordt inderdaad automatisch geleegd
- Geluidskwaliteit van FW 1.71 is inderdaad erg goed, maar imho niet zo luid als FW 1.43. In luide omgevingen wou ik dat FW 1.71 nog 1 tikkie harder kon zoals FW 1.43 maar goed, dan heb je het ook wel over *heel* hard geluid. Volumecare kan zelfs nog harder.
- Schakelen van launcher naar Phone applicatie gebeurt nu zonder vertraging
- Geen problemen met verdwenen Saved Preferences meer

Deze combinatie van ROM/Firmware is voor mij hoe de Treo eigenlijk had moeten zijn: stabiel, snel en geen problemen met DBCache. Als Bluevoice inderdaad geen problemen meldt - en ik weet niet hoe lang het duurt voordat de Europese versie op de markt komt - dan kun je ervoor kiezen om deze op je Treo te gooien. Het is *echt* een verbetering tov 1.13-ROW. Let wel op: waarschijnlijk als je deze versie op je Treo gooit, kun je de Europese versie later niet meer officieel op je Treo gooien omdat de updater ziet dat het dezelfde versies zijn. Althans, dat vermoed ik.
__________________
FoleoCentral.com
Met citaat reageren
  #4  
Oud 19 januari 2006, 14:34
JFolkers JFolkers is offline
Lid
Voornaam: Justin
Model: Apple iPhone
 
Geregistreerd: 30 april 2003
Locatie: Alkmaar
Berichten: 14
De update is nu ook beschikbaar voor Europa.
Met citaat reageren
  #5  
Oud 19 januari 2006, 14:40
Gazpacho's schermafbeelding
Gazpacho Gazpacho is offline
Moderatorsoep
Voornaam: Karel
Model: Apple iPhone
 
Geregistreerd: 24 december 2002
Locatie: Eindhoven
Berichten: 10.385
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JFolkers
De update is nu ook beschikbaar voor Europa.
Fijn dat je gelijk de link erbij zet!

Palm Treo 650 1.20-ROW update voor Unlocked GSMs
__________________
FoleoCentral.com
Met citaat reageren
  #6  
Oud 19 januari 2006, 14:46
bluevoice's schermafbeelding
bluevoice bluevoice is offline
Expert user
Voornaam: Adrian
Model: Palm Centro
 
Geregistreerd: 07 december 2003
Locatie: Amsterdam
Berichten: 1.357
Stuur een bericht via MSN naar bluevoice
Wat mij gelijk opvalt is dat de firmwareversie 1.51 is (lager dan de ENA versie die 1.71 toont) en ik zie ook de nieuwe velden (CC-cap en Carrier DB) niet.

Een tweede opmerking is dat ze bij Palm heel goed kunnen "copy en pasten". Als je de link volgt dan zie je het volgende:
Citaat:
If the update was successful, your smartphone's Software version number will be Treo650-1.20-ENA
Moest dit niet ROW zijn???

Ik zie nog geen reden om op de ROW versie over te gaan. (downgrade?)
Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: gif 9883-1.gif‎ (4,5 KB, 28x gelezen)
__________________
De Palm professional
Met citaat reageren
  #7  
Oud 19 januari 2006, 14:51
Gazpacho's schermafbeelding
Gazpacho Gazpacho is offline
Moderatorsoep
Voornaam: Karel
Model: Apple iPhone
 
Geregistreerd: 24 december 2002
Locatie: Eindhoven
Berichten: 10.385
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bluevoice
Wat mij gelijk opvalt is dat de firmwareversie 1.51 is. (lager dan de ENA versie die 1.71 toont) en ik zie ook de nieuwe velden (CC-cap en Carrier DB) niet.

Een tweede opmerking is dat ze bij Palm heel goed kunnen "copy en pasten". Als je de link volgt dan zie je het volgende:
Moest dit niet ROW zijn???

Ik zie nog geen reden om naar de ROW versie over te gaan.


Nouja, ik heb net een harde reset gedaan en gooi nu de ROW versie erop. Ben benieuwd.

EDIT
Nou, ik heb de update gedaan met de ROW versie en guess what, ik heb nu 1.20 ENA en FW 1.71 erop , en dat terwijl ik eerst rondliep met 1.20 ROW en FW 1.71 die ik ergens anders onofficieel vandaan had geplukt , dus of ik hier blij mee moet zijn?

__________________
FoleoCentral.com

Laatst gewijzigd door Gazpacho; 19 januari 2006 om 15:01.
Met citaat reageren
  #8  
Oud 19 januari 2006, 14:59
bluevoice's schermafbeelding
bluevoice bluevoice is offline
Expert user
Voornaam: Adrian
Model: Palm Centro
 
Geregistreerd: 07 december 2003
Locatie: Amsterdam
Berichten: 1.357
Stuur een bericht via MSN naar bluevoice
Ben benieuwd wat je bevindingen zijn; qua naam zijn beide bestanden gelijk, qua grootte verschillen beide files slechts 1kb:

Amerikaanse ROM:

- Treo_650_Updater_1_20_ENA.exe 15.927 kb modified 16-01-2006 08:51

UK ROM:

- Treo_650_Updater_1_20_ENA.exe 15.928 kb modified 16-01-2006 07:22


Zo te zien is de Amerikaanse ROM iets nieuwer.
__________________
De Palm professional
Met citaat reageren
  #9  
Oud 19 januari 2006, 15:04
Gazpacho's schermafbeelding
Gazpacho Gazpacho is offline
Moderatorsoep
Voornaam: Karel
Model: Apple iPhone
 
Geregistreerd: 24 december 2002
Locatie: Eindhoven
Berichten: 10.385
Oh wat stom van mij, de ZIPfile waarnaar de ROW link verwees heet gewoon ENA. Dus ik zat gewoon niet op te letten.

Tja, en nu? Ik kan me herinneren dat de ROW versie ook Spaans e.d. had, dus

Volgens mij is het allemaal een pot nat, en heb ik geen up- of downgrade uitgevoerd tov mijn vorige ROM/FW combinatie. Maar nogmaals, als je een 1.13 ROM had, dan zijn deze updates absoluut een must!

EDIT
Ik heb met Resco Backup alles weer op mijn Palm gezet, en alles werkt naar behoren.

__________________
FoleoCentral.com
Met citaat reageren
  #10  
Oud 19 januari 2006, 15:14
bluevoice's schermafbeelding
bluevoice bluevoice is offline
Expert user
Voornaam: Adrian
Model: Palm Centro
 
Geregistreerd: 07 december 2003
Locatie: Amsterdam
Berichten: 1.357
Stuur een bericht via MSN naar bluevoice
Citaat:
@Gaz: Ik lees net je edit, had jij die 1.20ROW / fw1.71 ook van HiPDA?
Misschien wel, misschien niet

EDIT
Gaz: oeps, sorry bluevoice, ik wilde quoten maar heb per ongeluk (echt!!!) op edit gedrukt. Ik wilde dus zeggen dat ik niet kan zeggen of ik het van HiPDA heb, en dat Resco Backup inderdaad een top programma is

__________________
De Palm professional

Laatst gewijzigd door Gazpacho; 19 januari 2006 om 15:22.
Met citaat reageren
  #11  
Oud 19 januari 2006, 15:17
Armydoc's schermafbeelding
Armydoc Armydoc is offline
PalmOne Kenobi
Voornaam: Arjan
Model: Palm Treo 650
 
Geregistreerd: 03 december 2005
Locatie: Malden
Berichten: 43
Zo te lezen is installeren ook een stuk makkelijker geworden dan bij de vorige update - ik bedoel te zeggen dat er in elk geval geen 15 MB vrij RAM meer nodig is met allerlei ingewikkelde procedures om dat voor elkaar te krijgen. Kan iemand dit bevestigen?

Ik ga in elk geval de update vanavond meteen installeren.

*EDIT*
Heb de Palm update site wat nader bekeken en dit is wel relevante informatie:

Directe link

Programs you should disable or remove prior to installing the Treo™ 650 Updater

This article applies to the Treo™ 650 Updater.
Before updating
Some third-party applications conflict with the Treo 650 Updater. Usually, you will see the effect after the update is complete and you have restored applications and data. The software may rely upon code that has changed in your Treo 650's ROM, and you will experience resets or other odd behaviour.
Some applications simply need to be disabled before the update; afterwards, you can re-enable them. Other applications need to be deleted. You may be able to install the latest version after the Treo 650 Updater is complete; contact the software developer for information.
Do not use an SD/MMC expansion card to backup and restore your personal data for the update. Instead, follow the Treo 650 Updater instructions and use the HotSync process to back up your data, update, and restore.

Items to delete or disable
At the time of writing, Palm™ is aware of these applications that should be disabled or deleted prior to the update:
BTMute GoTreo Software, Inc.: Delete¹ before updating
KB LightsOff LilApps: Disable KB LightsOff before updating
Butler: Hobbyist Software Disable Butler before updating
KsDateBook kimura: Delete¹ before updating
Uninstall Manager NorthGlide: Disable Uninstall Manager before updating
BackupBuddy for Windows (on PC) BlueNomad: Uninstall BackupBuddy for Windows on your PC. Then re-install Palm Desktop from the Treo 650 CD in order to restore your original Palm Backup conduit. Now you can run the Treo 650 Updater. Contact BlueNomad support for help on this. You may re-install BackupBuddy for Windows after updating your Treo and restoring your data.

Any program that modifies the wireless action or processor, such as:
  • Ringtone managers
  • Applications which modify wireless on & off
  • Clocking applications
  • Other applications that affect wireless or processing
Disable these applications before updating. To be extra cautious, delete before the update, and re-install after.
Other software: Palm recognises that other applications may also cause resets when you restore your data after the Treo 650 Updater completes.

Items to update to latest version
If you installed software from the Treo 650 CD, get the latest versions before you run the Treo 650 Updater. Your smartphone's new memory system after the update may not work with previous versions of third-party software.

Software and version needed:

Documents To Go
This page tells you how to get your registration code and register with DataViz so you can download and install the latest version of Documents To Go.7.005 (923) or higher

eReader
Download and install the latest version from this page.2.6.0.15 or higher

Handmark Pocket Express
Download and install the latest version on this page. Once your registration information is entered, the trial software converts to the regular version.1.3 r1254 or higher

Treo Voice Dialing by VoiceSignal
Scroll down to the Installer section and follow the instructions to install the Trial Version. It will be fully functional once your registration information has been entered.1.1.01 or higher

Zap!2016
Scroll down to the Installer section and follow the instructions to install the Trial Version. It will be fully functional once your registration information has been entered.build 1059 or higher

Laatst gewijzigd door Armydoc; 19 januari 2006 om 15:28.
Met citaat reageren
  #12  
Oud 19 januari 2006, 15:23
Gazpacho's schermafbeelding
Gazpacho Gazpacho is offline
Moderatorsoep
Voornaam: Karel
Model: Apple iPhone
 
Geregistreerd: 24 december 2002
Locatie: Eindhoven
Berichten: 10.385
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Armydoc
Zo te lezen is installeren ook een stuk makkelijker geworden dan bij de vorige update - ik bedoel te zeggen dat er in elk geval geen 15 MB vrij RAM meer nodig is met allerlei ingewikkelde procedures om dat voor elkaar te krijgen. Kan iemand dit bevestigen?

Ik ga in elk geval de update vanavond meteen installeren.
Nee, je hebt nog wel 15 MB vrij nodig op je Palm, dat waren ze gewoon vergeten erbij te zetten. Het beste is gewoon even een harde reset te doen en daarna alles te restoren. Verder is de procedure idd niet zo ingewikkeld, en de baten zijn zeeeer hoog te noemen.

EDIT
Inderdaad, omdat je ook met zoveel andere programma's rekening moet houden, lijkt het me verstandig vanaf een Treo te werken die net een harde reset gehad heeft, geen SD in de slot heeft zitten, en waarbij de GSM Radio uit staat.

__________________
FoleoCentral.com
Met citaat reageren
  #13  
Oud 19 januari 2006, 15:55
Armydoc's schermafbeelding
Armydoc Armydoc is offline
PalmOne Kenobi
Voornaam: Arjan
Model: Palm Treo 650
 
Geregistreerd: 03 december 2005
Locatie: Malden
Berichten: 43
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gazpacho
Nee, je hebt nog wel 15 MB vrij nodig op je Palm, dat waren ze gewoon vergeten erbij te zetten. Het beste is gewoon even een harde reset te doen en daarna alles te restoren.
Hmmm... vergelijk ik dat met dit:


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EU Palm Support
System requirements
  • ....
  • At least 0.6 MB (600k) free memory on your Treo 650 smartphone.
  • ....
dan lijkt me dat iets meer dan alleen vereten bij te zetten. Maar goed, een backup gevolgd door een harde reset lijkt mij dan idd het beste.
Met citaat reageren
  #14  
Oud 19 januari 2006, 16:03
Gazpacho's schermafbeelding
Gazpacho Gazpacho is offline
Moderatorsoep
Voornaam: Karel
Model: Apple iPhone
 
Geregistreerd: 24 december 2002
Locatie: Eindhoven
Berichten: 10.385
Ik had 7-8 MB vrij op mijn Treo doen ik de update startte vanaf de Desktop. Kreeg dan netjes een foutmelding op de desktop dat ik te weinig geheugen vrij had en ik toch echt 15 MB vrij moest maken. Werd ook meteen door de updater naar een pagina gestuurd van de Palm knowledge base waarin mij verteld werd hoe ik bestanden naar de kaart moet verplaatsen e.d.

Dus waar die 600 KB op slaat weet ik niet. Volgens mij loopt je Treo ook compleet om de haverklap vast als je dagelijks met 600 KB vrije RAM werkt. Met de oude firmware dan.
__________________
FoleoCentral.com
Met citaat reageren
  #15  
Oud 19 januari 2006, 17:19
bluevoice's schermafbeelding
bluevoice bluevoice is offline
Expert user
Voornaam: Adrian
Model: Palm Centro
 
Geregistreerd: 07 december 2003
Locatie: Amsterdam
Berichten: 1.357
Stuur een bericht via MSN naar bluevoice
Citaat:
At least 0.6 MB (600k) free memory on your Treo 650 smartphone.
@ Armydoc en Gazpacho - Ik lees dit zo: nadat je de update op je Treo hebt geinstalleerd moet je nog 0.6 MB vrij hebben om de app te kunnen draaien. Dus naast die 15 MB voor het laden van de update moet je nog 0.6 MB vrij hebben om de applicatie te laten werken.

Ik heb nog meer goed nieuws. De bug "zoekaktie laat bij uitkomsten van Calendar geen data (meervoud voor datum) zien" is nu ook opgelost. Vroeger kon je niet zien op welke dag je een afspraak hebt door gebruik te maken van de zoekfunctie en te zoeken naar de naam van degene met wie je een afspraak hebt.
__________________
De Palm professional
Met citaat reageren
  #16  
Oud 20 januari 2006, 14:19
apeka's schermafbeelding
apeka apeka is offline
Oudere webOS amateur
Voornaam: Lex
Model: Apple iPhone
 
Geregistreerd: 29 augustus 2001
Locatie: Heelsum (gem. Renkum)
Berichten: 758
Firmware updates: a Nightmare?

Beste mede Treo bezitters,

Ik begrijp dat deze nieuwste firmware update een hoop verbeteringen bevat, dus daar kun je eigenlijk al niet meer onderuit. Omdat ik in het verleden veel problemen heb gehad met dit soort firmware updates, krijg ik altijd al een koude en natte rug van die instructies...
Ik heb mijn Treo nog niet zo lang en heb 'm net redelijk stabiel opgebouwd, maar ik zie al een hoop programma's, die je schijnbaar eerst eraf moet halen: CleanUp, Uninstall Manager, Ringo Pro, BackupMan...En wat moet ik met SplashPhoto, Kinoma Player, DateBk5, AvantGo, SplashID en de moeizaam gemaakte icons..???
En dan 15 MB vrije ruimte beschikbaar maken...Ik heb nu nog slechts 6MB vrij en da's niet genoeg dus...dat betekent dus eerst een harde reset en terug naar "fabrieksaf"? Ik krijg al nachtmeriies van het idee, dat ik straks alles kwijtben...Hoe maak je nu een backup naar de harddisk van je PC? Dat gebeurt toch automatisch na elke HotSync?
En na de firmware update? Hoe zet je dan alles weer terug aan data en programma's?
Zoals ik het zie, wordt dat dus een soort Grote Schoonmaak, waarbij ik effciënt gebruik moet maken van Uninstall Manager (dan haal je tenminste ook de aanverwante files eraf) en Uninstall manager zelf dus pas als laatste verwijderen..?
Misschien zie ik het te moeilijk en valt het wel mee, maar ik wil niet meer zoals laatst op zondagmiddag zitten met een Treo die hersendood is.
Kan iemand me hier een beetje in geruststellen en m.b.v. een soort stappenplan begeleiden? Misschien veel gevraagd, maar mijn dank zou zeer groot zijn....
__________________
Palm adept sinds 2000: Handspring Visor Deluxe - Handspring Visor Prism - Palm Tungsten T3 - Palm Treo 650 - Palm Treo 680 - Palm Pré Classic - HP TouchPad - HP Pré3 - ???
Met citaat reageren
  #17  
Oud 21 januari 2006, 20:45
krommenek
Guest
 
Berichten: n/a
Hoi,

Slimme vraag: Als je een TREO 650 uit een onderweg pakket hebt van het KPN Buisness centre, kun je dan ook deze upgrade doen?

Misschien een domme vraag, maar mijn 650 wil ook nog al een resetten

Gr.

Eric
Met citaat reageren
  #18  
Oud 09 mei 2006, 18:03
Alcide
Guest
 
Berichten: n/a
firmware update 1.13-APR

Hoi,

Sinds een week ben ik het bezit van een Treo 650, gezien ik veel in Azie ben, heb ik deze daar aangeschaft... Ik zag dat er een update beschikbaar is..

De software versie is Treo650-1.13-APR, maar ik zie er zoveel staan dat ik door de bomen het bos niet meer zie staan. De Treo is SIM Lock vrij, echter ik weet niet welke update moet gebruiken. Iemand misschien een tip...
Met citaat reageren
  #19  
Oud 20 januari 2006, 10:14
Teus
Guest
 
Berichten: n/a
Misschien rare vraag, maar bij updates ben ik altijd erg voorzichtig:
Ik gebruik BUBuddy als backup-prog. Zijn de door mij te volgen stappen dan:
1-Backup maken met BU-buddy
2-Hard reset (hoe doen op een treo?)
3-Treo update
4-Restore met BUBuddy

Of zijn dit te grote stappen?? MOet is software van PC verwijderen??
Hoop dat ik niet te lastig of "domme"vragen stel.

mvg
Teus
Met citaat reageren
  #20  
Oud 20 januari 2006, 11:11
jwoerdma's schermafbeelding
jwoerdma jwoerdma is offline
Forumbikkel
Model: Handspring Treo 600
 
Geregistreerd: 07 maart 2001
Locatie: leiden
Berichten: 219
update en Goodlink/Tomtom

Heeft iemand al ervaring met de update en Tomtom en Goodlink. Deze combinatie is in de vorige versie dodelijk (steeds maar resets )
__________________
Woerdman
Met citaat reageren
Reageren

Favorieten/bladwijzers


Er zijn 1 actieve gebruikers die momenteel deze discussie bekijken (0 leden en 1 gasten)
 

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:21.


Apple iPhone en iPad
(c) Nederlandse Palmclub Stichting 1999-2023