![]() |
| Home | Nieuws | Reviews | FAQs | Tips | Shop | Channel Navigator | Nieuwsbrief | Forums |
Gonny van der Zwaag is sinds november 2000 actief op het Palmclub-forum en heeft sinds die tijd 908 nieuwtjes geschreven.
Gonny van der Zwaag gebruikt in het dagelijks leven een Apple iPhone.
| Door Gazpacho 05-05-2005 19:59:34 |
Niet helemaal, als je in termen van aandelen van de verschillende merken die je in je portefeuille hebt, denkt.
|
| Door GlowMouse 05-05-2005 20:06:46 |
Citaat:
Niet helemaal, als je in termen van aandelen van de verschillende merken die je in je portefeuille hebt, denkt.
|
| Door fransbr 05-05-2005 20:07:58 |
Citaat:
Niet helemaal, als je in termen van aandelen van de verschillende merken die je in je portefeuille hebt, denkt.
In de aandelendiscussie heeft het echter wel zin om een Nokia Communicator te vergelijken met een iPod of een Treo (als paradepaardjes van bepaalde bedrijven). |
| Door JvanEkris 05-05-2005 20:25:37 |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fransbr
Daarom heeft het ook veel meer zin cijfers van de verschillende Operating Systems met elkaar te vergelijken en niet de fabrikanten. Het interesseert mij namelijk geen biet dat HP dit kwartaal meer verkocht heeft dan Qtek of PalmOne, het interesseert mij veel meer hoeveel PalmOS devices er verkocht zijn in vergelijking met Windows Mobile of Symbian devices.
In hoeverre zijn die cijfers te vertrouwen? In het ene onderzoek worden Symbian devices allemaal meegeteld (dus ook de wegwerp-toestellen van Nokia zoals de 6600, die gewoon gratis weggegeven worden) en tegelijk de smartphones van Orange (SPV) niet. Ook worden vaak afwijkende retail-kanalen als direct-selling of een hallfords gewoon systematisch geskipt. Mijn conclusie is dat die onderzoekbureaus te oppervlakkig bezig zijn en dat de markt daar te complex voor geworden is. Vroeger konden ze nog met simpele aantallen komen, maar nu moet men ineens veel intelligenter opereren omdat er veel grijsgebieden zijn. Jaap |
| Door fransbr 05-05-2005 22:33:17 |
Ik ben ook niet geinteresseerd in of mijn PDA te koop is bij V&D, Dixons of Halfords. Onderzoeken naar verkoopcijfers van dit soort retailers zijn waardeloos.
Ik ben veel meer geinteresseerd in de verkoopcijfers van de fabrikanten aan retailers. Die cijfers zijn volgens mij eenduidig en goed te vertrouwen. (Tenzij de fabrikant iets te verbergen heeft, maar dan moet hij zich op den duur wel verantwoorden tegenover de aandeelhouders). Uit deze cijfers is ook duidelijk te zien of een model goed is (goed verkoopt). |
| Door domo 05-05-2005 23:15:34 |
Tja, in mijn ogen kan je héél erg lang doorgaan met cijfers, maar als ik op straat loop zie ik nooit cijfers en percentages, wél mensen. Kortom, het waarom achter de cijfers is belangrijker.
Persoonlijk zie ik liever 50 interviews waarin mensen hun beweegredenen tot het aanschaffen van een type apparaat uitleggen en dan nog een taartdiagrammetje bij met wat globale verhoudingen. Daar kan je iets mee, behalve rekenen. Het geeft meer inzicht in wat er speelt dan een procentje hier of daar. Maar goed, ik ben dan ook absoluut geen liefhebber van statistiek en allerlei aannames die worden gedaan aan de hand van dergelijke abstracties van de werkelijkheid. |
| Door JvanEkris 05-05-2005 23:44:11 |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fransbr
Ik ben veel meer geinteresseerd in de verkoopcijfers van de fabrikanten aan retailers. Die cijfers zijn volgens mij eenduidig en goed te vertrouwen. (Tenzij de fabrikant iets te verbergen heeft, maar dan moet hij zich op den duur wel verantwoorden tegenover de aandeelhouders). Uit deze cijfers is ook duidelijk te zien of een model goed is (goed verkoopt).
Die cijfers zeggen helemaal niets, omdat
|
| Door fransbr 06-05-2005 12:47:11 |
1. Daadwerkelijke detailhandelverkoop interesseert me niet. De detailhandel raakt via dumpmethodes slecht verkopende produkten echt wel kwijt. Die cijfers worden ook meegenomen in jouw manier van meting van verkoop, terwijl er blijkbaar toch iets mis is met een product. Veel interessanter is het dat (om jouw voorbeeld aan te halen) diezelfde detailhandel opeens geen orders voor de MPx220 meer plaatst bij Motorola.
2. Geografische spreiding in verkoop kan toch ook gemeten worden tussen fabrikant en retailer? De fabrikant weet toch aan wie hij verkoopt? Grote spelers als Vodafone, Orange, PalmOne etc. die globaal inkopen (is dat zo?: mijn telefoons hebben altijd Nederlandse fabrieksinstellingen en Duitsers / Franzosen weigeren een PDA te kopen zonder een handleiding in hun eigen taal) kennen de geografische spreiding van hun produkten echt wel. Zoals Gonny in het startbericht zegt is juist het meten bij de detailhandel zo verwarrend omdat je de ene keer een bepaald produkt of een bepaalde winkelketen wel meetelt en een andere keer niet. 3. Geven detailhandelstatistieken aan waarom Sony opeens (behalve in Azie) gestopt is met Palm devices? De Clie's liggen nog steeds bij Dixons in het schap en worden dus meegeteld terwijl ze toch echt niet meer gemaakt worden. 4. Door "internetdetailhandel" is de geografische spreiding voor marktanalisten steeds minder interessant. Als ik iets wil kopen wat (nog) niet in Europa verkrijgbaar is koop ik het toch gewoon via Internet bij de fabrikant? (Ook deze cijfers vertroebelen metingen bij de detailhandel). |
| Door JvanEkris 06-05-2005 15:45:22 |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fransbr
1. Daadwerkelijke detailhandelverkoop interesseert me niet. De detailhandel raakt via dumpmethodes slecht verkopende produkten echt wel kwijt.
Ik ben als gebruiker niet geintresseerd in de productievolumes. Het enige wat echt van belang is om te weten is een installed base van devices, oftewel wat is het harde marktaandeel van werkzame devices in een markt. En meten bij productie is waardeloos. Er worden ook gewoon partijen en-masse afgeschreven en vernietigd bij detailhandelaren. Devices die na het dumpen gewoon ook niet meer verkoopbaar bleken te zijn. Zo'n Motorola Mpx220 is zo'n voorbeeld. Ze raken dat onding nog steeds niet aan de straatstenen kwijt omdat de build-quality gewoon waardeloos is: goedkoop plastic met slechte verbindingen. Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fransbr
Die cijfers worden ook meegenomen in jouw manier van meting van verkoop, terwijl er blijkbaar toch iets mis is met een product. Veel interessanter is het dat (om jouw voorbeeld aan te halen) diezelfde detailhandel opeens geen orders voor de MPx220 meer plaatst bij Motorola.
Naar mijn idee moeten marktanalisten een beeld geven wat nu trends zijn. Dus bewegingen van het ene OS naar het andere OS, en bewegingen van PDA naar Smartphone achtige zaken. Dan krijgt iedereen een scherp beeld wat er nu aan de hand is. Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fransbr
2. Geografische spreiding in verkoop kan toch ook gemeten worden tussen fabrikant en retailer? De fabrikant weet toch aan wie hij verkoopt? Grote spelers als Vodafone, Orange, PalmOne etc. die globaal inkopen (is dat zo?: mijn telefoons hebben altijd Nederlandse fabrieksinstellingen en Duitsers / Franzosen weigeren een PDA te kopen zonder een handleiding in hun eigen taal) kennen de geografische spreiding van hun produkten echt wel.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fransbr
Zoals Gonny in het startbericht zegt is juist het meten bij de detailhandel zo verwarrend omdat je de ene keer een bepaald produkt of een bepaalde winkelketen wel meetelt en een andere keer niet.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fransbr
3. Geven detailhandelstatistieken aan waarom Sony opeens (behalve in Azie) gestopt is met Palm devices?
De Clie's liggen nog steeds bij Dixons in het schap en worden dus meegeteld terwijl ze toch echt niet meer gemaakt worden. Naar mijn mening is het zeer interessant dat via de Dixons de Clie nog steeds verkoopt. Dit draagt wel bij aan de acceptatie van Palm als platfom in de markt en toont ook aan dat de vormgeving van de Clie nog appeal heeft bij de consument, ten koste van HP en PalmOne. Dit is dus zeer belangrijke info. Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fransbr
4. Door "internetdetailhandel" is de geografische spreiding voor marktanalisten steeds minder interessant. Als ik iets wil kopen wat (nog) niet in Europa verkrijgbaar is koop ik het toch gewoon via Internet bij de fabrikant? (Ook deze cijfers vertroebelen metingen bij de detailhandel).
Wat zeer interessant is, is de vraag wie nu marktleider is en de PDA/Smartphone markt. Dit verschilt namelijk zeer sterk per regio. Volgens veel onderzoeken heeft Symbian in Europa een krankzinnig marktaandeel (mede te danken aan de populariteit van de 6600) en is Microsoft 2e en Palm 3e, RIM heeft hier nauwelijks marktaandeel. In de VS is RIM DE grote speler dat grotendeels door de historie bepaald wordt (die hadden door hun antieke cellular network geen SMS), gevolgd door Palm en Microsoft als 3e, en Symbian op een zeer klein aandeel. De vraag die mij wel bezig houdt is hoe dat marktaandeel kwalititatief is opgebouwd: de Nokia 6600 wordt als hip toestel weggegeven en waarschijnlijk zal het overgrote deel van de gebruikers niet eens de agenda en contacts echt benutten (en dus de waarde van Symbian als OS nihileren!). Maar daar zullen we wel nooit achter komen. Jaap |
| Door Zagato 09-05-2005 12:20:48 |
05-05-2005 19:57:33